FORUM EGIPTOLOGICZNE

hufu

Witam
Na monetach egipskich orzeł stoi, lub trzyma coś w rodzaju wiązki piorunów. Na antycznych monerach z tego okresu wyobrażenie to nazywa się z angielska THUNDERBOLT. Co to za symbol, co oznacza, jaki jest stary i czy tylko występuje na monetach, no i czy orzel egipski stoi na THUNDERBOL'cie ?

Sokaris

Nie spotkałem się z przedstawieniem "THUNDERBOLT" w ikonografii egipskiej. Trudno też mi się doszukać, aby "coś" takiego występowało w mitologii egipskiej. A jeśli tak, byłby to pewien jeden z wielu demonów.
Thunderbol kojarzy mi się tylko i wyłącznie z mitologią grecka, rzymską, germańską, hurycką, słowiańską i ludu Majów z Ameryki Łacińskiej.
I tak takim "Thunderboltem" byłby Zeus, Jupiter i Perun miotający piorunami oraz Thor uderzający Mjolnirem, z którego wydobywały by się pioruny i błyskawice.
Pytanie mam następujsce: z jakiego okresu pochodza rzeczone monety? Mniemem, że z okresu grecko - rzymskiego.

sokaris

hufu

Dziekuję
Oczywiscie z tego okresu - Ptolemajskiego. Ja również zbieram monety i zaciekawił mnie ten symbol. Najstarsze wyobrażenie znalazłem na macedonskim brązie ok400 BC (faktycznie z Zeusem) i na sycylijskim z ok. 344 - 336 BC.
Kupilem ostatnio również denara Augusta z tym wyobrażeniem. Problem polega na tym, że symbol tem na przestrzeni ca. 500 lat ulegał modyfikacji. Na denarze Wespasiana są to wyraźnie dwie zderzające się "komety". Na monetach Ptolemeuszy jest to jakby wiązka błyskawic, na macedońskich (właśnie licytuję na eBay'u) wyglada to jak snopek zboża ze skrzydełkami. Dlatego chcę wiedzieć jak najwięcej o tym symbolu.

Sokaris

Tak to bardzo ciekawa tematyka przeradzająca się w prawdziwe hobby. Smile

Do zagadnienia polecam książki Lesława Morawieckiego, Tadeusza Kotuli i prawdopodobnie Marka Wilczyńskiego. Tam też znajdziesz odpowiednią literaturę. Zwróć też uwagę na literaturę obcą, która w tym temacie będzie miała kluczowe miejsce.

sokaris

hufu

Dziękuję, pomogłeś mi bardzo. Ja niepotrzebnie zasugerowałem się denarem Oktawiana Augusta z przedstawieniem komety. Myślałem początkowo, że i tu może chodzić o podobną historię. Np zderzenie dwóch komet? Dopiero jak zerknąłem w Wikipedii na Statuę Zeusa w Olimpii zaskoczyłem o co chodzi. Monety egipskie okresu ptolemajskiego pokazują chyba najlepiej wszystkie atrybuty Zeusa. Teraz patrzę na nie inaczej.
Dięki bardzo.

Sokaris

Nie ma problemu! Smile

Z tą Wikipedią to zalecam rozwagę. Smile

sokaris

hufu

Jeszcze raz witam
Pisząc ostatni post chcialem dodać "A jednak się kręci" i chyba dobrze bym zrobił. Popatrzyłem dzisiaj jeszcze raz na wyobrazenie tego Tanderbolta i .............. egipski orzeł wcale nie stoi na piorunach !!!! jak to opisują. Zeus ciskał piorunami, ale co trzymał w ręce??? broń??
[link widoczny dla zalogowanych]
pozdrawiam

Sokaris

Chyba raczej w łapie, w szponach. Smile

Stawiałbym na włócznie lub strzały. Ale trzymałbym się tych włóczni - pilum/sarissa.

sokaris