FORUM EGIPTOLOGICZNE

Sokaris

Reasumując więc: okres grecko - rzymski, koptyjski oraz arabski jest równie bogaty i interesujący dla egiptologów jak okres dynastyczny. Wszak okres ptolemejski, tj. XXXI dynastia, jak sama nazwa wskazuje należy do dynastycznego. I nie ma tego co negować, bo to najczystsze i najjaśniejsze fakty pod słońcem! Very Happy

Tako rzekł:

sokaris

Kasia

To nie będziemy rozmawiać o piewiastkach greckich czy rzymskich w architekturze i sztuce egipskiej? Ani o wpływach egipskich w sztuce rzymskiej, czy greckiej? Ta reasumacja, Sokarisie, to zakończenie tego tematu?

Sokaris

No, z mojej strony jak najbardziej możemy rozmawiać o okresie grecko - rzymskim! Pozwoliłem sobie tylko na zamkniecie tego wątku, który musiał być wyjaśniony żeby nie było wątpliwości. Ten okres, tak jak i wszystkie pozostałe, nie związane z okresem dynastycznym, to tez egiptologia! Pozdrawiam. Wink

sokaris

Kasia

Trochę ciężko tu coś rozkręcić, hmm pomyślę nad tym wkrótce... Fyskon ledwo zaczął, a już zakończył ten temat, skupiając się na swym logo. O, widzisz Sokarisie jaką miałam umiejętność na myśli jak mówiłam o tym, że jesteś dobrym prowadzącym? Smile

Tu widać jej brak, niestety Fyskon, z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy o okresie grecko-rzymskim w Egipcie. pozdrawiam

Sokaris

No dobra, może zacznę dyskusję. Może zastanowimy się nad dziejopisarstwem greckim i rzymskim, w którym Egipt zajmuje znaczące miejsce. Może na sam początek Herodot? W prawdzie nie żył w okresie ptolemejskim, ale zawsze to obcy, i to Grek opisujący państwo nad Nilem! Smile

Jakieś refleksje w związku z tym?

sokaris

Kasia

Wszyscy wiedzą jak Herodot określał Egipt. Zacytuję jak określał Egipcjan:
"Z samych Egipcjan ci, którzy mieszkają w ornej części kraju, ponieważ najbardziej ze wszystkich ludzi pielęgnują tradycję historyczną, są bezsprzecznie najbieglejszymi w dziejach ludźmi, z jakimi się zapoznałem. Prowadzą oni następujący tryb życia: (...) "

Myślę, że cytaty z Dziejów, określające wybitne lub inne od wszystkich narodów cechy Egipcjan i Egiptu, najlepiej się tu sprawdzą, ale jak ktoś chce więcej to niestety zapraszam do lektury.

Sokaris

Według słów Herodota, Egipt był po prostu "darem Nilu".

sokaris

szymon

Radzę dokładnie przyjrzeć się temu domniemanemu cytatowi z Herodota - on nigdy nie napisał, że Egipt to dar Nilu... Może to szokujące stwierdzenie, ale proszę sięgnąć do tłumaczenia Hammera i wczytać się dokładnie, łącznie z przypisem!

Sokaris

Obawiam się, że tłumaczenie Hammera jest niestety nie najlepsze. Polecam przekłady anglo lub niemieckojęzyczne. Jak dobrze poszukam to dodam jeszcze odpowiedni link do stronki, gdzie można poczytać dobry przekład Herodota. Oczywiście najlepiej jest czytać w oryginalnym języku, ale nie każdy zna przecież grekę. Wink

sokaris

Kasia

Ależ Sokarisie, gdyby nie to tłumaczenie książka byłaby nudna jak flaki z olejem, nie umniejszając Herodotowi poczucia humoru Smile

"Medycyna jest u nich w ten sposób rozdzielona: Każdy lekarz jest tylko dla jednej choroby, a nie dla większej jej liczby. Dlatego wszędzie jest pełno lekarzy; (...)"

Ha, zdrowie jest zawsze i wszędzie najważniejsze... tak było, jest i tak zawsze będzie, jak mawiał Sinuhe Very Happy

Sokaris

Kasia

Wszystko zależy od podejścia. Dla mnie Dzieje nie są jedynie podręcznikiem, a fascynującą podróżą. Natomiast "dziewiętnastowieczna hammerowska szkoła" , hmm... czytanie tego przekładu to czysta przyjemność. Sokaris, pisząc - "napewno w oryginalnym języku" - czytał to dzieło w klasycznej grece... ma się to szczęście, co ? Very Happy

Zwrot "Egipt jest darem Nilu" osobiście znam z filmu "Asterix i Obelix. Misja: Kleopatra" Very Happy

Sokaris

No niestety Kasiu, jestem zmuszony Cię rozczarować. Niestety nie znam antycznej greki, nad czym ubolewam. Czytanie tekstów starożytnych to najwspanialsza rzecz pod słońcem. Wiem to z własnego doświadczenie, gdyż aktualnie pisząc pracę magisterską, opieram się tylko i wyłącznie na źródłach starożytnych i wczesnośredniowiecznych. Większość to teksty łacińskie, ale są i staroangielskie, staroislandzkie, staroniemieckie oraz wiele, wiele innych, których nie będę wymieniał bo wyjdę na chwalipiętę! Razz

Wiem jedno, czytając oryginalne teksty można się o wiele więcej dowiedzieć, tłumacząc je sobie samemu! Bo co mamy z przekładu? Wyklepana czyjaś interpretacja tekstu, no i komentarz do niektórych fragmentów, a z tym też jest niekiedy spory problem. Teksty S. Hammera są już przestarzałe, przesiąknięte XIX - wiecznym romantyzmem pomieszanym z pozytywizmem, a potrzeba czegoś świeżego. Mam nadzieję, że już niedługo spodziewamy się nowego przekładu tego dzieła. Wink

sokaris

Kasia

Sokarisie i tak Ci zazdroszczę ! Ja nie czytam, ani nie znam żadnego z wymienionych przez Ciebie języków.. Ale masz fajnie, możesz poczytać w oryginale o Dimmuborgir, niesamowite Smile

Wracając do Herodota, myślę, że nie czepiając się szczegółów, można niektóre, ciekawsze fragmenty przytoczyć na forum. Każdemu podoba się co innego, więc może być zabawnie Very Happy

Sokaris

[link widoczny dla zalogowanych]
Herodot po angielsku.

[link widoczny dla zalogowanych]
Oraz po grecku, gdzie prawie każde słowo można sprawdzić w przekładzie Godley'a.

Życzę przyjemnej lektury! Very Happy

sokaris