FORUM EGIPTOLOGICZNE

Totmes24

Witam serdecznie, otóż po zakupieniu nowego czasopisma o Starożytnym Egipcie, napotkałem na tablicę chronologiczną. Pierwszą dynastią jest wymieniona w tytule Dynastia "00", w której jedynym władcą był Skorpion I... Czy mógłby mi ktoś przedstawić o nim jakieś informacje? Z góry serdecznie dziękuję.

Totmes24

Czyli mam rozumieć, że nikt nic nie wie?

Sokaris

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Przyjemnej lektury. Smile

sokaris

Kasia

W Abydos na nekropoli Umm el-Gaab odkryto w 1988 roku groby trzech władców. Grobowce są datowane na czasy wcześniejsze od I dynastii. Dlatego użyto terminu "dynastia 0". Władca I dynastii, król Narmer, który dotychczas uznawany był za założyciela tejże, został uznany za czwartego władcę dynastii 0.
To określenie - "dynastia 00" - czy to jest jednoznaczne z "dynastia 0"? Bo przyznam, że się już gubię w tych początkach.. Smile

pozdr

Totmes24

Otóż wg. tablicy chronologicznej dynastie następowały po sobie kolejno:
Dynastia "00"
Dynastia "0"
Dynastia I
Dynastia II itd.

Do dynastii "00" przypisany jest jedynie Skorpion I
Nazwa władcy Skorpion pojawia się również w dynastii "0" jako król Skorpion II. Very Happy

Kasia

A gdzie można tę tablicę chronologiczną zobaczyć? Myślałam, że król Skorpion to jeden z tych trzech króli z Abydos.. z dynastii 0, którego wizerunek, jako władcy Górnego Egiptu, widnieje na głowicy maczugi znalezionej w Hierakonpolis. To ten sam, o którego pytasz, czy był jeszcze jeden Skorpion?

Totmes24

1. Tablica chronologiczna starożytnego Egiptu, o której piszę znajduje się w czasopiśmie "Tajemnice Starożytnych Cywilizacji", a dokładniej w pierwszym numerze. Jutro ma wyjść drugi... (12 pierwszych tomów jest o tematyce starożytnego Egiptu)

2. W dynastii "0" z tego co wynika z tej tablicy, panował król Skorpion "inaczej Skorpion II", natomiast w dynastii "00" Skorpion I
No i właśnie to mnie zaintrygowało, skutkiem czego powstał nowy temat na forum Very Happy

Daniel_Jackson

Dla Totmesa:
Podaję za "Leksykonem faraonów" Schneidera (na który powołuja sie przy chronologii):

<<"SKORPION" I
1. Znany z imienia król egipski, który żył w epoce Nagada IIIa2, tj. ok. 3150 p.n.e. Jego niezwykle duży grób w Abydos (U-j) został odkryty dopiero w 1988 przez Niemiecki Instytut Archeologiczny w Kairze (G. Dreyer). Mierzy 9,1 x 7,3 m, mieści się w nim dwanaście komór. W momencie odkrycia znaleziono bogate wyposażenie, m.in. berło królewskie, naczynia na dary, laski i tabliczki z kosci słoniowej (z napisami), a w komorze grobowej slady drewnianej kaplicy. Ponadto znajdowało sie tam czterysta importowanych z Palestyny dzbanów na wino, co świadczyłoby o doskonale funkcjonujacym handlu. O ich pochodzeniu świadczą atramentowe napisy, jak np. "plantacja Skorpiona"; dlatego też właściciel grobu może być zidentyfikowany jako król Skorpion (I). Ponadto etykiety i atramentowe napisy są najwcześniejszymi zabytkami piśmiennictwa egipskiego.>>

Dla Kasi:
We wspomnianej przez Totmesa książeczce jest wzmianka ("Dysnastia 00", s. 43 ):
"Nieznanych z imienia predynastycznych władców, począwszy od pochowanego w grobie 100 w Nechenie, a kończąc na królu lub królach reprezentowanych przez anonimowe "serechy", wpółcześni badacze nazywają niekiedy dynastią "00". Terminu tego po raz pierwszy użył żartobliwie jeden z archeologów, prof. Gunter Dreyer, dla odróżnienia tych władców od późniejszej dynastii "0", w którą zgrupowano znanych już z imienia pierwszych królów poprzedzających I dynastię. Królowie dynastii "00" nie tworzą prawdziwej dynastii, w której władza przechodziła z ojca na syna, jednak to ich dokonania przyczyniły się do ukształtowania pierwszych państewek, ekspansji kultury Nagada w Dolnym Egipcie oraz powstania zalążków organizacji państwa faraonów."

Totmes24

Dzięki Daniel_Jackson... Very Happy

szymon

Radzę zajrzeć do Krzysztof Ciałowicz "Początki cywilizacji egipskiej" PWN 1999,

Co do 00 czy 0 to nie ma co się tymi sztucznymi terminami za bardzo przejmować. To takie sztuczne twory mające pokazać, że przed manetonowskimi 30-oma dynastiami już kształtowały się pewne zręby państwa.

Sokaris

Czy czasem Lech Krzyżaniak też o tym nie pisał?

sokaris

frankee

Minęło 5 lat od tej dyskusji ale pewnie wiele się nie zmieniło.
Pomijam już te różnice w umiejscowieniu Narmera, nazewnictwa, ale w I dynastii mam kłopot z niejakim Atoti. W wielu genealogiach nie ma żadnych wzmianek, a we wspomnianej chronologii z "Tajemnic starożytnego Egiptu" po panowaniu Aha, około 2980/2960 pojawia się Atoti. Czy ktoś mógłby mi pomóc? Czy wiadomo coś o tym władcy?