FORUM EGIPTOLOGICZNE

Sinuhe

Wystarczy Kasiu , ze klikniesz na "nilus" w angielskiej Wikipedii a sprawa się niemal wyjaśni. Neilos po grecku to rzeka od tego pochoddzi mitologiczny Nilus vel Nil czyli syn Okeanosa i Tetydy vel Oceanu i Ziemi. Pierwotnie była to prawdopodobnie najwieksza rzeka jaką znali grecy stąd jej boski awans. Póżniej była to tylko jedna z wielu dużych rzek , rzeka Hapiego-neilos Ha-Pi- zatem nazwa NIL ma genezę grecką.
Nie wyjaśnia to czy sami egipcjanie mieli jakąś "własną nazwę" swojej rzeki. Pewnie czasami okreslali ją iteru, ale jak ją odróżniali od innych swoich rzek np. Rzeki Egipskiej nie wiem ? Może Marek ze swą naukową metodologią sprawę posunie wreszcie do przodu, najwyższy czas. Ister, Meander, Eridan etc. to tylko podane przeze mnie przyklady i nic wiecej . Przerabianie brakujacych samogłosek iteru na nil, lub kojarzenie isteru z iteru (nie to chciałem powiedzieć), jest to domeną tzw "spekulantów naukowych".
Ister- rzeka Istrii, raczej nie barbarzyńskiej prowincji i nie na skraju nawet ówczesnego świata.

Sinuhe

PS. Egipcjanie zapewne uzywali nazwy Nil w okresie helleńskim i później.

Kasia

Dzięki za wskazówki, Sinuhe. Przekopuję sie ciągle przez popularnonaukowe pozycje, jednak żadna informacja nie zbliżyła mnie do wyjaśnienia powiązania hieroglifu "n" z Rzeką... Myślałam, że TU otrzymam odpowiedź "na tacy"... Wink

ale "nie ma letko" Very Happy

Podejrzewam, że powiązania nie ma.

marek

oczywiście egipcjanie mogli przejąć od greków nazwę "iteru" ale pod drobnym warunkiem - albo jedni albo drudzy dysponowali wehikułem czasu. Co do "wesołej" etymologii to nie rozumiem dlaczego Nil miał dzielić? On raczej łączył Górny i Dolny Egipt Wink

a tak bardziej poważnie - należy się pogodzić z faktem, iż egipcjanie Nil nazywali po prostu "Rzeką" im widać to nie przeszkadzało, a nam pozostaje się z tym pogodzić. Zresztą w zasadzie chyba wszystkie nazwy własne biorą się od rzeczowników pospolitych.

powiązywanie poszczególnych fonemów z bytami realnymi jest dość niebezpieczne i prowadzi do nadinterpretacji, to tak samo jak byśmy chcieli dopatrywać się powiązania kształtu naszej litery "W" z "Wisłą" - na upartego się da, ale...

marek

Sokaris

marek

Sokaris

marek

no cóż "jtrw" jest poświadczone w tekstach Starego Państwa - raczej tak wcześnie grecy nie odwiedzali Egiptu. Poza tym przyjęcie obcej nazwy w rodzimym języku następuje najczęściej gdy dana nazwa określa pojęcie nieznane w danym języku, czyli coś nowego, a rzeka nie była raczej nowością dla egipcjan. Ewentualnie gdy jakaś cywilizacja przybywa na tereny zamieszkałe przez inną ludność i przejmuje nazwy toponimów. Czyli raczej ciężko wywodzić egipskie słowo od greckiego. No chyba, że wihekuł czasu, albo Atlantyda. To ostanie wyjaśniło by także wiele innych "tajemnic" egipskich.

marek

Sinuhe

Co na to:
1. Dawni geografowie faraonów i ich mapy egiptu. Takich geografów nie znam , ale kawałki ich map niestety znam.
2. Tabliczki babilonskie, w nich jest wszystko.
3. Opisy nestorianów, muzułmanów, innych spadkobierców egiptu.
4 Opisy geografów innych kultur nie helleńskich. Question

Sinuhe

Podobne Hieroglify falka-/\/\/\/ są symbolem rzeki, wody i litery n równoczesnie. Skąd skojarzenie oczywiste... nasze brzmienie en to moze nil egipskie lub podobnie. Tak to pewnie sfonetyzowali grecy - Nil, dowodów nie ma , ale to ładna hipoteza hieroglif /\/\/\/=n=Nil. Hetyci jak później amharowie Nil nazywali-Ab, Abbija, przynajmiej przez pewien czas , jako ludnośc wędrujaca doliną Nilu, plemię nilockie - ciekawe co!

marek

hieroglif nazywany przez ciebie "falką" jest TYLKO i WYŁĄCZNIE FONOGRAMEM oznaczającym fonem "n", a nie symbolem czegokolwiek!!!

może więcej czytać???

marek

Sinuhe

Byc może, ale interpretacji jest wiele, wsród nich są także będące podstawą podanej hipotezy z "n", np.
[link widoczny dla zalogowanych]
Nawet Sokaris nie wszystko jest w stanie wyjaśnić w słowie "niteru"
Może uzasadnisz dlaczego to tylko Ty właśnie Marku masz rację i jaki jest tytuł owej "ksiegi mądrości" do przeczytania.

marek

akurat strona internetowa utworzona przez amatora nie jest wiarygodnym źródłem wiedzy na jakikolwiek temat.

nie ma słowa "niteru", było inne słowo i w nim da się wszystko "wyjaśnić"

nie trzeba żadnej księgi mądrości wystarczy jakieś opracowanie dotyczące języka i pisma egipskiego

marek

Karolcia23

czesc wszystkim jestem nowa Very Happy

interesuje sie egiptem ,wiec nieraz moge pomoc Very Happy

Karolcia23

chciałam sie zapytac jak to sie stało ze hatszepsut została faraonem nie wiele o niej wiem dlatego pytam:)